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問題: 為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? :) 發表時間: 2007/8/19 下午 12:30
 

提問者: 一朗

等級: 研發總經理

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FPGA在人的心中,好像只是用來驗證的一各平台
例如:要做一個MIPS,就會有人說用FPGA板上兜一兜就好了,不用去下晶片
感覺FPGA只是個驗證的平台,真正要下晶片也不會用FPGA
也許FPGA成本較低(壞了也不會太傷),下晶片這是相對比較貴的
未來FPGA能再進化嗎?
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第 1 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/20 上午 10:15
 

提問者: Martin Lin

等級: 技術總監

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其實現在許多車用方面使用的就滿普及的.
所以我想我們需再深入對於應用的市場做探討.
FPGA 也遇到許多瓶頸, 如 " Timing closure "  
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第 2 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/20 上午 10:52
 

提問者: Administrator

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不只是FPGA,就連ARM板也是一樣的道理
只能算是兜成的元件,看看FUNCTION罷了
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第 3 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/20 下午 3:12
 

提問者: 四大皆空

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FPGA 一般用於驗證產品功能的試產階段或需要客製化產品
如果功能已確定,
而且需要量產,
用 ASIC 成本可能比較低,
視固定成本與變動成本所佔比例而言。
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第 4 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/20 下午 10:29
 

提問者: 沒讀大學

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一般系統廠不會養FPGA人才,因為高手新水太高,養不起,FPG不是很便宜功耗又大,
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第 5 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/23 上午 9:18
 

提問者: 潛水艇

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貴∼∼∼
人才貴,IC貴
怎麼玩得起呢
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第 6 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/23 上午 9:44
 

提問者: Martin Lin

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以下是引用 Administrator 在 2007/8/20 上午 10:52 的發言
不只是FPGA,就連ARM板也是一樣的道理
只能算是兜成的元件,看看FUNCTION罷了

ARM板 ==> 請問,這項產品是什麼呢 ? 謝謝

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第 7 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/23 上午 10:40
 

提問者: Administrator

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以下是引用 Martin Lin 在 2007/8/23 上午 9:44 的發言

不只是FPGA,就連ARM板也是一樣的道理
只能算是兜成的元件,看看FUNCTION罷了
ARM板 ==> 請問,這項產品是什麼呢 ? 謝謝


ARM架構(過去稱作進階精簡指令集機器(Advanced RISC Machine),更早稱作Acorn RISC Machine)是一個32位元精簡指令集(RISC) 中央處理器(processor)架構,其廣泛地使用在許多嵌入式系統(embedded)設計。

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第 8 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/23 上午 10:48
 

提問者: Martin Lin

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謝謝您專業詳細的解說. 謝謝
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第 9 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/23 下午 9:30
 

提問者: 一朗

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其實ARM也算是嵌入式系統之一
語言似乎比較像8051,不像C的樣子
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第 10 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/23 下午 9:45
 

提問者: Martin Lin

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以下是引用 一朗 在 2007/8/23 下午 9:30 的發言
其實ARM也算是嵌入式系統之一
語言似乎比較像8051,不像C的樣子

一郎兄,您說像8051那算是哪種語言構成的呢 ? 謝謝

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第 11 樓 為啥FPGA一值沒辦法成為主流! 發表時間: 2007/8/25 下午 3:07
 

提問者: Administrator

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以下是引用 Martin Lin 在 2007/8/23 下午 9:45 的發言

您說像8051那算是哪種語言構成的呢 ? 謝謝

比較像是低階的組合語言吧,沒碰過,但看過

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第 12 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/27 下午 12:50
 

提問者: Martin Lin

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以下是引用 潛水艇 在 2007/8/23 上午 9:18 的發言
貴∼∼∼
人才貴,IC貴
怎麼玩得起呢

老二哲學  兄, 你說人才貴大概貴多少呢 ?

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第 13 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/27 下午 9:31
 

提問者: 一朗

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以下是引用 Martin Lin 在 2007/8/27 下午 12:50 的發言

老二哲學  兄, 你說人才貴大概貴多少呢 ?

這位不就是窮鬼阿胖嗎?

我想作FPGA的專業人才應該有7~8萬的身價

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第 14 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/28 上午 9:27
 

提問者: Flyfish-雷兒電子

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IC的確很貴~
不過學術界有半導體廠提供支援,
是件很幸福的事!
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第 15 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/28 上午 10:10
 

提問者: Martin Lin

等級: 技術總監

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不過提供資源的大概只針對幾所前面的大學 .
FPGA 比較http://forum.eettaiwan.com/FORUM_POST_1200038461_0.HTM

Altera與台大合作成立「EDA/SOPC聯合實驗室」

http://www.eettaiwan.com/ART_8800469589_681521_NT_5a6673ea.HTM
Martin Lin 編輯於 2007/8/28 上午 10:11
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第 16 樓 為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/29 下午 10:02
 

提問者: 一朗

等級: 研發總經理

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缺點還有
1.不易同時處理兩個以上的PROCESS
2.面積太大
3.I/O速度太慢
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第 17 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/30 上午 8:21
 

提問者: cch43

等級: 鐘點工讀生

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成本 之外,或許FPGA大都用eeROM 方式燒錄作產品總是會有DATA LOSS的擔心
相對之下  ASIC就沒有這個顧慮
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第 18 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/30 上午 8:33
 

提問者: 沒讀大學

等級: 實習生

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以下是引用 一朗 在 2007/8/29 下午 10:02 的發言
缺點還有
1.不易同時處理兩個以上的PROCESS
2.面積太大
3.I/O速度太慢

1.只要會寫要有幾個CPU或DSP都可

2.I/O速度很快且要用常見的連街方式都可TTL.LVTTL.LVDS,xLVDS.......

3.只是單價太貴,一般大閘數的都用在ASIC的驗證上,或者原形機台上,一個IC好幾萬沒幾個人會用在出貨機台上,校小的的也要好幾千,再小的很便宜但是只能做一般的I/O編解碼.信號預處理等

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第 19 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? 發表時間: 2007/8/30 上午 9:56
 

提問者: 無敵大老昌

等級: 鐘點工讀生

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我記得在測試機廠商,如德律,致茂用不少
因為量不大要開IC太花錢,而且改版率高
所以早期的手機廠用滿多的
現在脫離一陣子了,很久沒接觸
不過大部分IC design house是拿來做設計驗證
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第 20 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? 發表時間: 2007/8/30 上午 10:18
 

提問者: ming0722

等級: 鐘點工讀生

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聽說現在 FPGA 已經便宜了.
誰能說說現在到底是多少錢啊.
感謝!
江銘 編輯於 2007/8/30 上午 10:18
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第 21 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? 發表時間: 2007/8/30 上午 10:43
 

提問者: Kurara

等級: 助理工程師

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其實很多雛型系統都還素得用 DSP 先實做,  驗證OK後
再去做成 ASIC~~cost down, 所以DSP的應用還是很普遍的悠 @@
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第 22 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/8/30 下午 3:35
 

提問者: Jimmy

等級: 鐘點工讀生

積分: 145 分

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以design house的角度來說, 賣價在十美元以下的IC可能沒有用FPGA出貨的空間.
臺灣有幾間在做這麼高單價的東西呢? 即使賣得好, 對手用ASIC做出來你就出局了. 所以FPGA只能拿來做驗證.
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第 23 樓 回覆主題:為什麼FPGA一值沒辦法成為主流? <img class="jive-emoticon" border="0" src="images/emoticons/happy.gif" alt=":)"> 發表時間: 2007/9/1 下午 1:07
 

提問者: Overboy

等級: 鐘點工讀生

積分: 122 分

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可能要先定義何謂"主流"?
在小量打樣時 FPGA 是主流. 優點是多樣及修改方便, 相對於  Mask 要便宜很多.
量產時, ASIC 是主流, 相對於量, 成本較低.
另外也拿  FPGA 做 prototyping, 及做系統驗證, 但此驗證是指軟體開發, 及整個系統的調整. 用 FPGA 來做  RTL 的驗證, 相對困難度較高, debug 相對困難.
做  ASIC/RTL 驗證, 一般大廠多用加速器 (accelerator or Emulator) 來對 RTL 進行大量 Regression 以求能 cover 大量的 testbench 及 corner case.
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