討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的!

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問題： 討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/20 下午 11:41

提問者：小耳哥

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常常看到大家說 LED 是次世代照明產品, 愛迪生發明電燈泡以來, 已經100年了! 並沒有一個不是使用鎢絲燈泡做的產品! 所以LED被列為次世代的照明產品, 也被列為21世紀最有淺力的光電元件之ㄧ, 但是! 高功率LED單價高! 製作成本又高! 品質也不統一! 大家認為 LED 燈炮要多少錢才合理呢? 我們以最簡單的例子來討論! 一顆 60W 燈炮約為台幣 30左右, 但是一顆省21W電燈泡卻要 180~210元之間! 那一顆同樣亮度的LED燈炮你認為要多少錢才合理呢?
以下有幾個例子供大家參考!

60W 燈炮, 約為 1200lm (20lm/W 最差也有15lm/W, 角度 360度, 色溫 2800K , 壽命 2000hours(燒掉為止)), NTD: 30
(一年使用八小時, 需要花費 365天X8hoursX60W/1000hoursX3元=525.6元, 但是需要使用兩顆燈炮, 合計585元)

21W 省電燈泡, 約為 1470lm (70lmW, 很差的有 50lm/W以下, 角度 360度, 色溫 6500K , 壽命約為 10000hours((燒掉為止)), NTD: 180 (省電燈泡在二十年前一顆也是NTD: 3000以上!!)
(一年使用八小時, 需要花費 365天X8hoursX21W/1000hoursX3元=183.96元, 只需要使用一顆燈炮, 合計364元)

5W LED 燈泡, 約為 500lm (100lm/W, 角度 60度, 色溫 6500K, 壽命約為 20000hours(亮度衰減 50%)), 多少錢你認為合理!
(一年使用八小時, 需要花費 365天X8hoursX5W/1000hoursX3元=5.475元, 只需要使用一顆燈炮, 合計??元, 用越久越省錢!)

多少錢你認為合理!
(一般家用坎入式燈具照明為60度, 使用LED可節省崁入反光杯一個約為 150元)
大家給個參考吧! 我們來看看何時才可以取代這個家用的市場呢?

引用本留言回覆主題關注鮮花 (

) 臭雞蛋 (

)

第 1 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/21 上午 8:52

提問者：茂榮

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應該是NTD$150，不過問題的重點是在生產成本，以我所知的消費性電子產品，市售NTD$150的產品，生產廠商只能賣約NTD$50~NTD$75，台灣常見的說法:菜蟲，其實到處都有這類的蟲，在此情況下，生產LED燈泡的廠家，BOM COST就只能在NTD$60以下，很難吧!

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第 2 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/21 下午 1:06

提問者：小耳哥

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我想如果成本控制在60塊錢, 可以做到, 但是卻不是5W產品! 我想不久台灣將有一款新的取代現在的鎢絲燈炮 5W 的產品出來! 而且使用的是高功率產品! 不是一般的 LAMP LED, 亮度更亮! 符合完整的需求! 就如你說的, 菜蟲太多啦!! 但是我想這是市場的需求價格, 因為不只台灣! 國外大廠也都是一樣! 我還看過有賣場要上櫃價, 先收個十幾萬, 再以賣價的1/3買入! 恐怖吧! 但是這家廠商已經慢慢消失在台灣了! 還是有啦! 但是她已經一家一家的關啦! 期待有一天我也可以買到5W LED 單價為 150元台幣! 但是我想是可能的!! 只是時間的問題!!

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第 3 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/22 上午 10:38

提問者：小耳哥

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大家建議一下吧! 給我個參考價格! 大家一起努力!

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第 4 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/22 上午 11:01

提問者：小石子

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我覺得政策的支持很重要,才可能加快這方面產品的普及,價格才有機會達到吧!!

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第 5 樓 討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/22 下午 12:14

提問者： jacky-ccf

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如果價格可以在NDT：150以内應該是很有市場的。

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第 6 樓 討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/23 下午 6:41

提問者：小耳哥

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以下是引用 jacky-ccf 在 2008/10/22 下午 12:14 的發言

如果價格可以在NDT：150以内應該是很有市場的。

帥哥!! NTD: 150元, 是幾瓦的啊?

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第 7 樓 討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/24 上午 11:16

提問者： jacky-ccf

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以下是引用小耳哥在 2008/10/23 下午 6:41 的發言

如果價格可以在NDT：150以内應該是很有市場的。

帥哥!! NTD: 150元, 是幾瓦的啊?

3W--5W的，1瓦的亮度太低啦。

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第 8 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/28 上午 8:46

提問者： david-chen

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5W LED 燈泡, 約為 500lm (100lm/W, 角度 60度, 色溫 6500K, 壽命約為 20000hours(亮度衰減 50%)), 多少錢你認為合理!(一年使用八小時, 需要花費 365天X8hoursX5W/1000hoursX3元=5.475元, 只需要使用一顆燈炮, 合計??元, 用越久越省錢!) ==>> 5W LED 燈泡, 約為 500lm 要到達21w 1470lm 需 3顆應該改為 (365天X8hoursX5WX3)/1000hoursX3元=43800/3000=14.6元 20000hours(亮度衰減 50%)=20000/2=10000 跟省電燈泡壽命一樣; 547.96(電費加燈炮)-14.6=533.36/3(顆)=177.7866667元所以 100元比較有競爭優勢

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第 9 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/28 下午 2:04

提問者：小耳哥

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我需要解釋一下何謂LED光源, 何為燈源!! 如果依據樓上大大說的! 我們用流明來計算亮度的時候, 我們的確需要三顆5W LED, 但是 LED 的光源是指向性的! 和燈泡的光源是漫射性的光源不同的! 我們將 LED 實際的光使用在照明上, 但是省電燈泡與一般燈泡都是漫射型的光源, 所以有很多光源是被浪費掉的! 你可以抬頭看一下你家的天花板! 也是發亮的! 因為很多光源是360度的光源, 如果是一個T8日光燈管, 我們只需要120度就足夠使用了, 其餘的240度是累費掉的! 這就是我們說的光源浪費!! 如果是一顆E27(燈炮), 他實際使用的光源更少, 大約只有60度, 所以B&Q有賣一個60度反光罩,可以將光源集中, 事實上一顆燈泡浪費了300度的光源! 所以我們的環境要求是用照度計來計算!並非用流明值計算! 流明與照度存在著微積分的關係!! 是可以算出來的! 所以我提供的是 5W LED 燈炮, 取代一顆 40W~60W的燈泡以及可以取代一顆 17W~21W的省電燈泡!!

大家認為價格是多少合乎市場的需求呢?

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第 10 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/29 上午 9:35

提問者： david-chen

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省電燈泡與一般燈泡都是漫射型的光源, 所以有很多光源是被浪費掉的! 你可以抬頭看一下你家的天花板! 也是發亮的! 因為很多光源是360度的光源, 如果是一個T8日光燈管, 我們只需要120度就足夠使用了, 其餘的240度是累費掉的 =>> 至於是否120度就夠用要分場所例如:室外就真的不需要大於120度但是室內若天花板昏暗整各氣氛就有點怪==>>另外再提一點LED的熱呢? 5W 指的是 LED 所消耗的?事實上很多人都忽略AC->DC 給LED 之間的損耗 !

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第 11 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/29 下午 5:36

提問者：完全

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21W省電燈泡要180元, 5W LED燈泡使用３顆可能都沒有它亮(不信買回去實裝比較看看)所以5W LED燈泡要降到60元左右才有照明市埸競爭力. 當然裝飾用另當別論.

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第 12 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/10/31 上午 9:38

提問者：忠武

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5W的人民币15元左右合适

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第 13 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/5 上午 0:07

提問者：小耳哥

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以下是引用小石子在 2008/10/22 上午 11:01 的發言

我覺得政策的支持很重要,才可能加快這方面產品的普及,價格才有機會達到吧!

石頭兄:
你說的沒錯! 需要政策的支持才有更好的發展!
在中國大陸, 廣東省, 四川省已經砸下重金, 由當地政府全力支持光電產業!
支持農民, 更趕上世界的潮流, 雖說 LED 尚未完全成熟化! 但是他們的努力! 我都看到了!
你有看過一顆燈泡(RMB:3~5)換一顆省電燈炮(RMB: 30~50)的嗎? 這是大陸的政策與支持!!

在台灣! 只看到政府口頭的支持, 也看到新的建設! 但是卻沒看到實際的付出!
真的很傷心! 你看紅綠燈, 政府要求全面改換, 但是 LED技術尚未成熟的狀況下
2004台灣率先改成LED紅綠燈, 現在大家看看, 你家路口的紅綠燈有哪盞是完全好的??
我想機會不大, 原因在於 LED DRIVER 技術不成熟, 急於表現!
這些表現! 也進入了某些大官員的口袋!!

你說! 這樣的政策有效嗎?

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第 14 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/5 上午 8:25

提問者： david-chen

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粉奇怪標題不是 "" 討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的!"" 跟這些表現! 也進入了某些大官員的口袋!!! 這樣的政策有效嗎? "" 扯不上關係吧!! 要扯的話那官員是否是 XXX扁 ""前八年是他執政的!!口袋麥口麥口億來億去不怕噎到!!!

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第 15 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/5 下午 2:03

提問者：小建

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當光源作為不同照明設備時, 評估方式就會不一樣. 這樣解釋很可能會 confuse. 實際上一般人評估光源都是以看到的位置的亮度來作比較, 室內燈之中有屋頂燈與牆壁燈, 兩種都是要照亮室內的物體.當你設計的LED燈是屋頂燈, 且你的產品要與一般燈具一樣亮, 這時候你就可以計算你的燈具成本與一般光源的價差, 當LED降價降到與一般燈具的價錢差不多的時候, LED 合理的價錢自然就浮現出來了.先作個提示,不同的設計對LED價格的要求是不一樣的.

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第 16 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/13 下午 12:06

提問者：小耳哥

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以下是引用小建在 2008/11/5 下午 2:03 的發言

當光源作為不同照明設備時, 評估方式就會不一樣. 這樣解釋很可能會 confuse. 實際上一般人評估光源都是以看到的位置的亮度來作比較, 室內燈之中有屋頂燈與牆壁燈, 兩種都是要照亮室內的物體.當你設計的LED......

--> 說的好喔!
我在想一下, 如何才有最好的效應!

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第 17 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/13 下午 12:09

提問者：小耳哥

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以下是引用 david-chen 在 2008/10/29 上午 9:35 的發言

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第 18 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/13 下午 12:11

提問者：小耳哥

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以下是引用完全在 2008/10/29 下午 5:36 的發言

21W省電燈泡要180元, 5W LED燈泡使用３顆可能都沒有它亮(不信買回去實裝比較看看)所以5W LED燈泡要降到60元左右才有照明市埸競爭力. 當然裝飾用另當別論.

--> 台幣60元很有競爭力!! 但是我想這是我有生以來有無法達到的價格!
愛迪生發明燈泡到現在已經100年, 價格還在 30元, 藍光LED在 2005年被大量生產, 到現在也才 10多年的時間, 我們在等 90年, 可以有這個價格喔!

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第 19 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/13 下午 12:18

提問者：小耳哥

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以下是引用忠武在 2008/10/31 上午 9:38 的發言

5W的人民币15元左右合适

--> RMB 15, 有點難喔!!
我想這個價格, 需要大家的努力! 再努力! 老實說和台灣 NTD: 60 沒啥兩樣!
但是如果大家都認為是 NTD: 60 (RMB 15), 我們就必須得往這個方向前進啦!
大家一起加油吧!

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第 20 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/13 下午 12:20

提問者：小耳哥

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以下是引用 david-chen 在 2008/11/5 上午 8:25 的發言

粉奇怪標題不是 "" 討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的!"" 跟這些表現! 也進入了某些大官員的口袋!!! 這樣的政策有效嗎? "" 扯不上關係吧!! 要扯的話那官員是否是 XXX扁 ""前八年是他......

--> Sorry! 可能你誤會我的意思!
我並沒有指誰!! 我只是實話實說! 但是不談政治啦!
我也希望每個政府大力支持, 但是效應是會說話的! (SORRY! 不談政治!)

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第 21 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/13 下午 12:32

提問者：小耳哥

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先說一下我的建議價格!

我認為以現在實際LED與省電燈泡的價個來比對!

先說如果, 如果喔!! (也就是別再考慮其他問題啦!!)

如果 5W LED 與 40W 省電燈泡一樣亮, 與 17W省電燈泡一樣亮 (照度都是一樣的)
OSRAM 60W 燈炮需要 20 元台幣(因為 40W比較貴!!), 東亞 17W 省電燈泡需要台幣 120元!
LED 5W, 現在實際需要 450 元台幣

如果可以量大生產, 我認為 LED 5W 應該需要達到 200元台幣, 可以有第一波大量生產!
如果再降價到 150元將可以完全取代省電燈炮的市場!
如果真的可以降到 40 元台幣, 將可以完全取代, 但是要等多久呢?

希望等到這一天啊!!
我會努力讓它降價!! 450 --> 400 --> 350 --> 320 --> 300 --> 280 --> 250 --> 240 --> 等等等!!!

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第 22 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/14 上午 8:16

提問者： david-chen

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so only 3.6W~4W, AC->DC 給LED 之間的損耗 !僅
1W 請問 INPUT V /I , OUTPUT V/I 各是多少?

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第 23 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/14 上午 11:06

提問者：小耳哥

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以下是引用 david-chen 在 2008/11/14 上午 8:16 的發言

so only 3.6W~4W, AC->DC 給LED 之間的損耗 !僅
1W 請問 INPUT V /I , OUTPUT V/I 各是多少?

--> 偏題啦!!! 我知道你想知道詳細規格!

簡單說, 電路效率 80%以上, 未過安規! 過安規效率僅有 65%~70%, 但是尺寸會比較大!
功率越小, 無法做到太完美的產品!!

該產品在台灣有賣! 你可以找找看燈飾用品! 已透過台灣代理商正在銷售!
只是價格代理商嫌太貴! 所以我想知道市場接受度!

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第 24 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/17 上午 8:56

提問者： david-chen

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--> 偏題啦!!! 我知道你想知道詳細規格!簡單說, 電路效率 80%以上, 未過安規! 過安規效率僅有 65%~70%, 但是尺寸會比較大!功率越小, 無法做到太完美的產品!!
==>> 這跟所謂"" 價位 "" 及 "" 節能 ""相當大的關係!!!! 而你所說無法做到太完美的產品!! 那如何談 "" 價位 "" 與 "" 節能 ""

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第 25 樓 回覆主題：討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/18 上午 9:19

提問者： ychuang

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LED AC-DC driver 壽命難超過5000hrs 是重點
再算一次吧

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第 26 樓 討論一下! LED 的價格多少, 才是合乎一般照明市場所需的! 發表時間： 2008/11/18 上午 9:19

提問者： H.Y.

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純ROI的計算不是現階段LED燈的優勢,因為光源與燈源是不一樣的.LED晶粒是有效率的光源,但一經封裝成LED顆粒,進而包裝成燈泡,就有重重的能源耗損,而使其淨光功率大衰.
若是3個1W的LED晶粒組成的E27(或E socket型)燈泡,則其光型會由3個類點組成,被照物的影子會由3個影子疊成,距離越短越明顯,所以不適合當直接光源使用.此外,LED若要以E型光源取代目前的鎢絲光源還必須要設計成與其相等的發光位置以達到適用於現有的燈具,才能以"取代"的方式切進市場,否則須另有專屬的燈具配合.所以價錢不單只是燈泡而已.
以目前半導體的技術演進,我們可以期待LED晶粒的(光/總耗能)效能比可以由目前的(1/5)進步到如日光燈的(4/5).屆時應該才有機會切入芸芸大眾的家用市場.目前應該以特殊燈具或特定應用較有機會.
所以,總括而言,另一個因素才是目前主導使用者的購買主因:價格與實際光表現.
就價格而言,相似的光表現者,不能超過2倍省電燈泡為佳.即350元台幣或說是10元美金.這是消費心理因素主導的結果,也是LED燈泡可以努力的方向.
拙見僅供參考.

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