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身為科技產業的一員,相信大家都被激烈的市場競爭與快速的技術演進追得喘不過氣來!然而這其中,必定有許多酸甜苦辣可以與大家一同分享。想討論一下各家公司的企業文化?想知道RD工程師的日子到底是怎麼過的?什麼是工程師職業生涯成長的挑戰與困惑?這是一個歡迎大家暢所欲言的園地!
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問題: 遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/18 上午 8:35
 

提問者: Jason

等級: 實習生

積分: 399 分

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如果你手下有位系出名校的高學歷工程師,但一直分不清工程界及學術研究界的分別,老是用學術研究的等級來作產品設計,搞一些加工廠都作不到的精密度要求,常講不出為何要這麼高的精度要求,但又從沒看過有另人驚豔的產品設計出來.
當產品出問題時,只會說"理論上...", 而被點出他明顯用錯的理論時,又老覺得自己是伽力略,我的單位人力已經非常吃緊了,沒空砍人再徵人,我也沒時間一直陪在他旁邊review所有的設計細節,而且他的國防役期還有兩年,請問各位資深經理,一般如何處置會比較圓滿?
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第 1 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/18 上午 11:34
 

提問者: JIMMY

等級: 鐘點工讀生

積分: 180 分

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先呈報您的上司,讓他知道有這回事.. 過去也有類似的案例: 一副自以為是,別人的意見完全聽不進去.凸鎚時再來推卸責任,怪甲尺寸沒抓好,怪乙加工手路差.. 三不五時越級報告,到老闆那兒告你一狀,你的各種條件若沒有比他優,在他心中的想法是沒資格當 他上司領導他的. 老闆幫他換單位後,同樣的故事又再次重演一遍.搞到最後..他那麼屌..乾脆就開個Team讓他自己來 帶.每天還不是抱怨著,自己搞到多累多辛苦啊?混了四年多得罪了一票人. 這期間..他還違反了國防部的規定,就差沒人去檢舉他而已,真是不知好歹的爛傢伙.
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第 2 樓 遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/19 上午 4:26
 

提問者: sjeiwei

等級: 鐘點工讀生

積分: 16 分

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感覺這位前輩說的是,學術界真的跟產學界價值觀差太多,目前我正在讀研究所,但因為之前也在電子公司上班過,回來讀書,覺得學術界的東西離現實好遠好遠,有時候再看IEEE論文就感覺他們好像是在寫科幻小說,或許下次要interview科技替代役或高學歷的人才,應該看看他們的論文概要內容,畢竟絕大多數的高學歷厲害的地方就是寫文章,推導數學式,但可信度我就不知道囉,因為都紙上談兵,跑跑模擬,但數據絕大多數都跟現實落差有一大截,有很多假設也都是不合實際狀況,比如說他們會假設地球是方的,然後就開始導出一堆一般人看不懂得數學公式,當然這是比較誇張的比喻。後來看看覺得有實作出來的論文還是比較有說服力,以上是我求學過程中的心得,也許各位老闆們可以寫個mail或開個網頁論壇之類的,讓學校教授們知道實作的價值,而非數學式,和一堆讓懂的人一看就知道是錯了的假設,所以現在實在讀的有點令人難過。
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第 3 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/19 上午 8:58
 

提問者: 萬寶葉

等級: 鐘點工讀生

積分: 108 分

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先與他私底下先談談他的情況 說明清楚他的優缺點~~ 對於那種人不需要拐彎抹角 有時候他還會聽不懂 如果還是一樣這樣的話~~ 就呈報上級~~~準備請他是否要轉任另外一家公司 國防役有一次的機會可以轉任其他公司
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第 4 樓 遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/19 上午 9:07
 

提問者: 來自何方

等級: 副工程師

積分: 636 分

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1.你可以請他述說的理論以實務做出來,如果他說做出來有困難點

,就回覆這就是理論與實務無法實際做出來的問題所在!請他不要

老是用理論來與現實作比較,幻想每個人都會有,但若要實際呈現

必須考慮到實際的因素限制!
2.若是對方老是想說他是高學歷知識份子,自己的理念是最好的,
心理學來說這種人大都是自私的傢伙,他忘了他是個人不是神!吃的
是五穀雜糧,終有一天都會跟所有人類一樣化為塵土!更何況天外有
,人外有人呢?
可以比較說明的是,像是王永慶與張忠謀兩人最後為什麼會受人尊
,一個學歷是小學,一個學歷是博士,如果說是學歷讓人尊敬,就很
奇怪了!其實他們讓人受人尊敬因素,就是態度”,一個人若能學會
這項就會受到任何階層的人們尊敬,態度有很多種如謙卑的態度,
達的態度,工作的態度……等等!這些都是為人處世的態度,只要學會
態度其實這個人就已經成功了!
3.所以說,若有較好的方式,請他態度要好!就算天馬行空的理論,只要

態度好(對上級態度要尊敬,對同事態度要尊重及對下屬態度要誠心)

,其他人也會對他所提的建議也會重新思考可行性,就算不被採用也

會了解尊重!而這就是做人會成功的道理囉!
 以上僅供參考!

想養一隻黃金獵犬 編輯於 2008/8/19 上午 9:18
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第 5 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/19 上午 9:13
 

提問者: Peter Chen

等級: 鐘點工讀生

積分: 136 分

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個人只是個低材生,也看過中研院出來的,個人的感覺是他們真的不知道麼叫商業,什麼叫學術。學術可以很理論,沒有生產壓力,沒有成本問題,沒有時間約束,做一個東西好比再做一台法拉利,差一分毫即重做一個。我念專科時,我的高中同學考上某大學名校,同樣是電子系,我得進實驗室做實驗交作業寫報告,他們不需進實驗室,進實驗室也只是電腦模擬出理論即可,我現在拿烙鐵焊出來的板子有九分像打件出來的,他到現在還不知道烙鐵怎麼用,這就是學術界與產業的差異。既然你說他是國防役,國防役應該沒有保障職位的約束吧,又不是應徵進來的把他降職他也跑不掉,既然他欠缺實務經驗,就把它扁成工程師要他去增進實務經驗呀。國防役的你還怕他什麼。
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第 6 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/19 上午 9:21
 

提問者: eveline

等級: 實習生

積分: 300 分

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看來大家都碰到相同的問題耶,我公司的國防役也是有相同的問題.我們也是採取4樓樓主的方式處理之 ,讓這些國防役或是自以為是的人去踢踢鐵板後,再回頭教育他
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第 7 樓 遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/19 上午 9:32
 

提問者: Grady

等級: 鐘點工讀生

積分: 121 分

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通常這種情況和另外幾種相似, 有一種是如各位前輩所說的名校高材生; 另一種是外商公司拿過高薪的洋碩士; 還有一種是在大廠待過幾年的所謂資深工程師. 雖然難搞的地方不同, 但症狀都一樣, 就是自己永遠是對的. 理由通常是"我們以前都這樣做..難道我們公司(也就是本公司)比XXX還要大嗎?"或者是"我寫過幾篇相關的IEEE 的Paper", 當然跟上層老闆告狀更是稀鬆平常. 其實他們也沒有錯, 重點是分不清楚什麼時候該用什麼"Scale". 大廠有大廠的scale, 學校有學校的scale, 外商有外商的scale, scale不同, follow的rules也不一樣. 而他們只懂的"那一套". 不過這也是各位先進為什麼可以當經理人的地方了, 因為懂的"套數"比較多.
Grady 編輯於 2008/8/19 上午 9:34
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第 8 樓 遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/19 上午 9:52
 

提問者: Yuki Tsao

等級: 鐘點工讀生

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個人看了版主討論主題,只能表示同情;一般情況下企業用人唯價是論!即是國防役,不建議主管對此人有太大的期待!
個人認為正如每位回應者共同看法是∼你已交付超過他能力的工作!在學術高塔上的學生要能一進入企業就知道實務與學術理論不同點,並立即修正身段配合產業需求作出什麼,是妄念!
目前已有許多大公司對國防役或其他方式進入企業的學子,只單純地教育實務與學術理論不同點,並放在最基層跟著實務者學習,不敢真正引進研發或決策中心來阻礙進度。
這樣一來,由基層帶領上來的學子較易進入狀況,同時本身不會有太大的壓力與反彈(越級報告)這些大公司重點培訓這些學子在退役的日後,重回企業的可能性;一旦重回企業才有機會分發至重要單位,參與研發。
本人不才,非此領域之人,只因工作接觸多了,提供另一種角度看待事情;學子非天生如此,能以國防役到產業界來自然也懷抱理想,貼近實務;此時端賴用人單位主管怎麼培養出日後堅強的班底,而非使之一進來,自行設法溶入企業或研發中的產品
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第 9 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/19 上午 9:53
 

提問者: milochen

等級: 鐘點工讀生

積分: 110 分

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學術與業界的作事習慣大不相同, 建議先對他表示出出目標導向的重要性,並且讓他能夠認同。接著給一個明確的環境、時間與目標,並討論兩人觀點中對結果好壞如何去判斷,在他認同之後,就support給他環境,請他達到此目標。 若最後作不好的時候,再來跟他檢討中間的作事方法。
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第 10 樓 遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/19 上午 10:37
 

提問者: 黑崎一護

等級: 鐘點工讀生

積分: 20 分

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我遇過一個老闆,蠻欽佩他的作法,倒是可以參考看看,其實不論是用學界標準或業界標準,一切以結果論, 給他你要的結果,中間過程什麼標準也不必太在乎,適時指導協助既可,這樣可以給下屬較大的空間,回頭看結果就行,若不行的話,績效不佳,有三種處理方式,1.教育他,2.處份他,3.開除他...公司是團體作戰,主管多半要的是一個可以貫徹上級命令的下屬,而非自我主張強不聽話的人,畢竟團隊的方向比較重要,試問?當競爭對象手下有100名兵,每個能力都比我們手下每個弱很多,但他們很團結,會貫徹上級的意志,而自己這邊100名兵,每個都是猛將,但全都不會貫徹上級意志,這樣,那一邊的戰力強呢?另一方面,作為主管的,也需要自我不斷的成長進修,我那老闆這幾年也一直不斷的從學士進修到目前念博班中,根本不會有人敢跟他當作自己是自以是高材生,要講理論的話,他可以跟你講更多,講一堆更多天馬行空我們完全聽不懂的理論,然後說那根本不可行,還是務實些,時間到了,東西趕快交出來,先求有再求更好,而不是天馬行空,反而造成產品Delay.For you reference.
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第 11 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/19 下午 9:28
 

提問者: sunnychow

等級: 鐘點工讀生

積分: 119 分

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说得不错。。。。。
sunnychow 編輯於 2008/8/25 下午 5:16
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第 12 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/20 上午 4:27
 

提問者: skipper

等級: 資深工程師

積分: 1337 分

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I agree with Yuki Tsao's opinions.This kind of person needs to accept taining with senior staff.
skipper 編輯於 2008/8/25 下午 5:16
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第 13 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/20 下午 5:09
 

提問者: 奇特

等級: 鐘點工讀生

積分: 129 分

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態度差,就不用管理了。 他浪費自己的時間。 最好是請他走路。 如想要幫他,也要看他領不領情。 要度的還是要「有緣人」。
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第 14 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/20 下午 6:27
 

提問者: Cougar(酷哥)

等級: 鐘點工讀生

積分: 108 分

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看來大家好像都怪新人,我提一個另類觀點供參考.雖是國防役,但人應該還是你同意進來的吧!你讓它進來,你便應該花時間溝通指導,新人或資深R/D總是比較有自己的想法,這不是壞事,除非他目中無人,若不是,便應該可以溝通.Solution如下: 1. 多點關心,多點溝通,多點指導. 2. 你不應該說沒時間review,主管沒時間review,你的帶領方式可能要檢討. 3. 新人加高材生,難免趾高氣揚,適時給他一點挫折,讓他知道人外有人,天外有天,他才會知道如何適應社會. 以上,僅功參考!
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第 15 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/20 下午 6:49
 

提問者: Julian82094333

等級: 鐘點工讀生

積分: 133 分

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忍他! 讓他 ! 不管他 ! 任他多會混,沒有成果,四年一到;自然淘汰他! 只是樓上的眾樓主,到時,少了一個墊背的,您們眾爺,頂得住嗎?
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第 16 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/20 下午 7:44
 

提問者: Johnny Wang

等級: 實習生

積分: 382 分

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一般他是在看輕你的技術 拿實際案子要求證明想要結果 一般他連實驗都無法完成 適時展現你的功力讓他佩服你 以便未來領導他 若依然故我亂搞 還是遣散他一途
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第 17 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/20 下午 8:50
 

提問者: 真我

等級: 鐘點工讀生

積分: 112 分

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先給他下馬威吧!找個資深人員去帶他~不一定要資深的工程師讓他從頭學起~要是他抗拒的話就丟一些無關緊要的案子讓他獨立作業~通常應該是無法完成~要是他搞砸了就來一場震撼教育~最好是別單獨教育他~最理想的情形就是開會時或是有其他人員在場的時候~大破才會大立~要是他扛不住那也不過如此而已~就放生吧!
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第 18 樓 遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/20 下午 9:34
 

提問者: 瑞昌

等級: 助理工程師

積分: 421 分

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各位都蠻仁慈的 :P
我看過最狠的,就是升他做主管,成敗讓他自己揹
1.利潤中心:這個產品要什麼規格,你自己去訂,愛多完美有多完美,別說公司目光如豆綁住你的手腳;賣得好,紅利你分大半,賣不好,數字會說話
2.當然沒有加班費:都當主管了,分紅利但是沒有加班費,很正常
3.名片好看,底下沒兵:主管底下的兵是要自己去面試的,而一個菜鳥主管底下的兵當然不可能月薪五萬;只能用月薪兩萬去請,請到的兵不好用,自己得帶出來;沒人要來就是一人主管
天曉得是不是個人才,別埋沒了 :)
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第 19 樓 遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/21 上午 7:53
 

提問者: joe7777

等級: 鐘點工讀生

積分: 106 分

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let him know what you want : cost down and reliable product.1. PCB design only use one screw to secure PCB. 2. less high cost components and less quantities of parts in PCB. 3. minimize size of PCB is a must, 4. the product housing must only use one screw only this screw not just for secure parts but also for repairment use. 5.flate and slide angle stylish housing easy to unlock and easy to lock upper and lower housing
if he can meet all these demand just let him do hiis job else tell him whats the standard you requst him to follow
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第 20 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/21 上午 10:04
 

提問者: pily

等級: 鐘點工讀生

積分: 145 分

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企業是營利單位。。 一切以結果導向。。 可以給他目標,看他表現如何。。 結果不良,就可以慢慢教育他。。 不管理論怎樣,反正就是要好的結果。。 如果真的不受教,就請他走路。。 企業找的是『志同道合』的人。。 他可能是好的人,卻不是對的人 所以大家不用浪費時間。 畢竟工作就是這樣,節省大家的時間。。 才可以發揮出效率
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第 21 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/21 上午 10:31
 

提問者: ASW

等級: 鐘點工讀生

積分: 58 分

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切割一區空間給他單獨表現, 一切自然水落石出.
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第 22 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/21 上午 10:33
 

提問者: ASW

等級: 鐘點工讀生

積分: 58 分

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給他單獨表現的機會.
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第 23 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/21 上午 10:35
 

提問者: Bison

等級: 實習生

積分: 285 分

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開除吧!長痛不如短痛!順便告訴相關人員,此員的狀況!沒啥好腕惜的!
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第 24 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/21 上午 10:35
 

提問者: Sayoung

等級: 鐘點工讀生

積分: 6 分

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拿破崙說:[天下沒有無用的士兵,只有無能的將帥.]當然國防役人員,當然有他的優點與缺點.一個好的主管,選擇用他的優點,避開他的缺點.顯然的,您的領導與統御的組織與用人能力,出了一點狀況.這正是您需要克服檢討的問題.嚴格來說,他沒有把任務做好,這是您的問題,而不是類似國防役的臨時雇員的問題.好在您懂得向別人請教此一問題.必也需著墨反省一下自己與公司的文化與環境.為何會讓您陷入此一迥境.祝您能順利的化解此一困境. 化外一野夫 留
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第 25 樓 回覆主題:遇到自以為是的高材生怎辦? 發表時間: 2008/8/23 上午 0:22
 

提問者: skipper

等級: 資深工程師

積分: 1337 分

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This kind of person needs to accept training with senior staff before you assign job to him.
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