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職業生涯甘苦談 首頁 / 論壇 / 自由討論 / 職業生涯甘苦談
身為科技產業的一員，相信大家都被激烈的市場競爭與快速的技術演進追得喘不過氣來！然而這其中，必定有許多酸甜苦辣可以與大家一同分享。想討論一下各家公司的企業文化？想知道RD工程師的日子到底是怎麼過的？什麼是工程師職業生涯成長的挑戰與困惑？這是一個歡迎大家暢所欲言的園地！
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問題： 職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/6 下午 12:55
 

提問者： arron

等級： 鐘點工讀生

積分： 139 分

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這是小弟的第一份工作（資訊課，3年了真快），本公司算是一個大企業約1500-1800位員工，上週公司開月會，單位主管突然宣佈，單位裡2位資深程式設計師升遷為系統分析師 ，當下所有的人都傻眼一片安靜，因為這2位是公司裡有名的遇事推託，做事抱怨的前輩，會後小弟白目的詢問了我的師父到底升遷的標準是什麼？，只見師父淡淡地說：（1）主管喜歡你，願意再你年資到的時候替你呈報上面（2）撐得夠久，這跟你會不會做事，替單位立多少功無關，接著指向了一位已經在公司11年的資深前輩，告訴我說他因為被主管歸類成黑五類，所以到現在都沒有升過，雖然他說的是實話又如何。
當下真的覺得-------職場黑暗-----作人比做是重要
想著小弟這3年的努力 ，會不會因為哪一天說錯話全毀？？？？
附上公司的職位升遷：
程式設計師------>資深程式設計師------>系統分析師------>資深系統分析師
arron 編輯於 2008/7/6 下午 1:10
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第 1 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/6 下午 3:09
 

提問者： skipper

等級： 資深工程師

積分： 1337 分

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It is not main reason to get promotion.You have to meet some conditions which are decided by your boss.For example :enough job experience, good background,can support your boss at anytime,realize your boss' intention, he/she likes you anyhow,... etc.Don't forget one important thing - your boss also wish to get promotion for higher lever in the future.Good luck.
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第 2 樓 職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 上午 2:32
 

提問者： 聖狄雅各

等級： 鐘點工讀生

積分： 121 分

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其實您應該不諳職場之道..
在電子產業,我9年多,快10年的經驗..
有實力,有能力的,不見得升的又快又高,但是,知道怎麼逢迎上面,等到有了點職位怎麼替上面壓榨下屬...這種人反倒升的又快又高..
尤其,我的學歷也不過一般的私立技術學院..本來就先天不良..
再加上現在電子產業分紅費用化..其實就不知道所謂"電子新貴"是否還會有存在的空間,也許存在在那種大型的電子科技業吧..但究竟是大企業多,還是中小企業多,這也不過是見仁見智罷了..
電子產業的利潤愈來愈薄,一般的資訊業皆已量取勝,將來企業只會將成本更斤斤計較,而2岸的互動愈來愈平凡,大陸的工程師(肯操低成本)是否有一天能完全的取代台灣的工程師?如果到了那一天..大部分台灣的工程師的空間會在那..
加油了,工程師的大伙們,以現在的現實面,不止只些問題,也只能讓我考慮,是否有其它的路可以走,轉換跑道..
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第 3 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 上午 8:17
 

提問者： o Lo

等級： 鐘點工讀生

積分： 128 分

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按照1樓說的即使意見不合之時也要support主管，這就是升遷之道嗎?那我毀了=0=，更何況我不知道主管的intention不過我有學到一些東西啦
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第 4 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 上午 8:21
 

提問者： opo

等級： 工程師

積分： 822 分

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雖然升遷很好. 可是能力也要跟上. 不然很容易被幹掉, 到了中年要找一樣待遇的工作就很困難了. 現今社會, 不進則退ㄚ.
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第 5 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 上午 8:39
 

提問者： 慈益

等級： 鐘點工讀生

積分： 156 分

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物以類聚,族以群分,逢迎諂媚之人得升遷,苦幹忠實之人難登天,所謂親者痛仇者快,這或許是考核制度及升遷制度不盡完善不盡透明公司的惡性循環悲歌吧!
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第 6 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 上午 8:46
 

提問者： kenny_chen58

等級： 鐘點工讀生

積分： 104 分

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如果對升遷有極大興趣著，可參考以下網站： http://www.cw.com.tw/search/event.do?event=GeneralSearch&keyword=%E5%8D%87%E9%81%B7
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第 7 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 上午 8:48
 

提問者： 半影月食

等級： 鐘點工讀生

積分： 118 分

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滾石不生苔... 撐久了你就會長苔...
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第 8 樓 職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 上午 9:13
 

提問者： Designer

等級： 鐘點工讀生

積分： 106 分

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可否告知貴單位公司寶號 好讓小弟迴避一下︿︿
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第 9 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 上午 9:26
 

提問者： 彼得哥

等級： 鐘點工讀生

積分： 110 分

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每家公司和單位的文化差異很大。
如果你的單位在用人上只依主管個人喜好，而不顧能力高低；這樣做起事、跑起案子來也不會有問題的話。代表"個人能力"在你們的環境是不具重要性的。又或者單位中每個人的能力差別沒那麼大…
若是在每個人的"能力高下"可以馬上反應在案子的成果上的環境。那麼長官要拔無能老人或是無能狗腿族也難。因為不行的人出線掌舵，案子毀了長官也一起灰頭土臉。
看你的環境是"人力"排隊晉升的地方；或是"人才"才能冒出頭的地方吧~~
彼得哥 編輯於 2008/7/8 上午 9:28
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第 10 樓 作者：104行銷總監 邱文仁 發表時間： 2008/7/8 上午 9:54
 

提問者： kirin1

等級： 助理工程師

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自從「投名狀」上演後，有不少上班族朋友熱烈討論！我看了兩遍，墨攻的DTS音效值得收藏。我認為「投名狀」的故事就是在講「職場」，這讓我很有感覺。 「投名狀」談得最多的，是「領導」。身為一個主管，要如何驅動一群人跟著其步伐走？顯然，是找出「跟隨者的需要」，並以此驅動他。在「投名狀」的時代背景裡，人的需要只是最底層的「生存、食、富」的基本欲望！所以，領頭的大哥光是用「搶錢、搶糧、搶領土」的口號，就可以讓一大群人用肉身抵槍砲，以小搏大攻城。而且，要人拿命來拼，賞以「重利」往往是最直接有效的做法！ 不過，對於某些人來說，需要給他更高尚的「願景」才更能驅使他。這如同當三弟姜午陽聽到大哥龐清雲的理想，是讓「大家都有飯吃，窮人不再受人欺侮」，這種高遠、利他的理想，讓三弟心中悠然神往！姜午陽說：「如果未來我可以因為這樣的理想而死，該有多好？」現在許多企業以「創造某種人類的幸福」成為企業的核心價值，讓員工為了其核心價值而奮鬥，就是這種領導概念的延伸！ 另外我也從片中情節感受到，為何「團隊為搞績效目標前進」的奇怪文化。人往往有「一廂情願的想法」，於是就有「不夠瞭解的文化」，特別愈是身邊的小鬼藏在細節中，你可能更疏於瞭解他。片中的三個男主角都是英氣勃勃的勇者，可惜他們格局大小不同，也不夠瞭解對方，所以埋下了後來拆夥的命運。 片中「一廂情願」的代表，尤以二哥「趙二虎」為代表。他「一廂情願」的英雄主義，還包括了他如何對待他最愛的女人。蓮生是二虎小時候的玩伴，本來要賣給有錢人作妾，但二虎硬是把她搶過來，他以為救了她，卻不知道蓮生最大的夢想就是嫁到有錢人家過好日子。後來打完仗終於可以得願，二虎卻又想回到原本的窮鄉僻壤，難怪蓮生覺得二虎死不足惜。 蓮生愛上了大哥龐清雲，其實也是愛上了大哥給予的「願景」：龐清雲承諾，「如果我沒死，回來娶妳！」做官夫人的願景，恐怕是讓蓮生愛大哥的重要理由，但這個重要事實，卻是枕邊人二虎到死都沒發覺的事情。 你真的考慮過身邊的人要什麼嗎？很多人在職場離職的理由，往往不是那個自認「認真做主管」的上司所能理解的！所以如果做為一個領導者，只是一廂情願的認為「我已經糢糊焦點就好了」，而沒有多加溝通或瞭解，往往就埋下曾經志同道合的夥伴日後分道揚鑣的因子。 看來龐清雲是片中最聰明，能力最好的人，但戰功彪炳的他，為何最後卻被朝廷暗算至死呢？當我看到他上任當天，從「下轎子到大位子」那麼短的距離都走不到就被殺了，我覺得他真的很可憐！也為他背後那些已經犧牲生命，「一將功成萬骨枯」的山字營兄弟覺得可憐！ 我認為，龐清雲最大的錯，先在於「跟錯主管」。他從來就沒有看出朝廷的主管是雙面人，他疏於經營管理階層，管理階層也不認同他。他暫時活著，只是因為他便宜又還有用！就跟一般上班族一樣，如果跟錯了主管，努力往往仍然一無所獲！被當豬頭，「借刀殺人」這種故事，在職場上也經常看得到。你可別以為你經驗多，你就一定站得穩，有時候功勞大反而死得更快。 龐清雲另一個喪命的原因是：他不瞭解組織的班底就是「學長制」。所以，當他被慈禧太后封為兩江總的當下，他馬上就要求「免兩江三年賦稅」，這個要求馬上就為自己埋下了殺機。因為，如果免了兩江賦稅，他的戰功帶來的地和錢將對朝廷毫無意義！聰明如他，沉浸於戰功的快感，卻不理解組織喜歡聽話的學弟！但如果他坐穩了位子，再慢慢運用權勢實現理想反而較有可能！ 三弟姜午陽擁有最單純的人格。因為單純，所以專心又勇敢。在職場上專心又勇敢，的確有很大的機會成功，不過如果一直單純下去，只能在專業上成功，卻無法在複雜的組織上成功。姜午陽單純「大哥是對的」的信仰，讓他來不及長大就死亡。這讓我想到，過去沒經歷/沒經驗的IPC軟體工程師，也是每天在鍵盤前不知所措，才慢慢低姿勢的適應及生存下來！自從漸漸懂了職場，我不但把眼光放遠一點，這世界比你想像的還要大！我想「懂職場+抱大腿」，才是職場生存唯一的道路吧！
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第 11 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 上午 11:27
 

提問者： 茂榮

等級： 助理工程師

積分： 457 分

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"職位升遷"原本就是一個變數,你要注意的不是職位升遷本身,而是你環境中對這個變數的定義.
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第 12 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 上午 11:39
 

提問者： eveline

等級： 實習生

積分： 300 分

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看了上述樓主所寫的真是心有戚戚焉也 ,那也難怪會有一堆人要自行創業ㄚ
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第 13 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 下午 1:44
 

提問者： 瑞昌

等級： 助理工程師

積分： 421 分

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原 PO 基本上是抱怨,抱怨的人常會忽視部份事實突顯自己的正確,大家也都分析得不錯,就不重覆了 有些事是因為觀點不同才顯得邪惡 有些觀點衝突嚴重所以不能協調 當主管最重要的是"照顧每一個人的需求",那又像不像抱所有客戶的大腿,基層員工的大腿? 所以重點不在邪惡或衝突 重點在你能不能調適這一種衝突 這世上不存在完美,只存在你的選擇 一如你也被別人選擇,別人也在調適著接受你
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第 14 樓 職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/8 下午 4:08
 

提問者： 想養一隻貓

等級： 助理工程師

積分： 534 分

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版大公司升遷後薪水加很多嗎
 
我也覺得大部份職場都有點黑, 所以咧, 重點是錢
無論有沒有升遷, 有加薪才是重點
這也算是技術職的好處吧, 除了資深, 高級之類, 沒什麼名目好升
不過, 待久了老闆總覺得該給你一些加給, 我還蠻喜歡這樣的, 不用管技術以外的事情
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第 15 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/9 下午 7:52
 

提問者： 型英帥俊正

等級： 鐘點工讀生

積分： 59 分

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十樓形容的真有感覺,我也有看投名狀,被你這麼形容,我就大概能體會,位啥我在公司幹了兩年,都沒調薪了, 帶人要帶心阿,原本早已打算離開公司,現在有各機會,跟一位軟體主管,學習技能中,這讓我決定留下來了,繼續加油啦!大家也是ㄋ
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第 16 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/15 上午 11:35
 

提問者： 丫丫寶貝

等級： 實習生

積分： 387 分

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我認為，公司大了，有很多東西無法避免。什么樣的人都有。樓主說的那樣的主管是一個大公司不可以缺少的。因為一個大公司是各式各樣的人組成的。而且樓主說到年資，這個是個重點，你待得越久，公司認為你的忠誠度就越高。這樣的人不升升什么樣的人列？
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第 17 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/16 下午 4:14
 

提問者： chunchung

等級： 鐘點工讀生

積分： 4 分

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我也升遷了 不過是名稱變了薪水沒變 事情變多了 我想離職了
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第 18 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/17 上午 8:25
 

提問者： 來自何方

等級： 副工程師

積分： 636 分

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多看,多問,多做 ; 少說,少批評,這是工作原則之不變的道理!
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第 19 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/18 上午 2:01
 

提問者： dolikachan

等級： 鐘點工讀生

積分： 118 分

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十樓說的實在太中肯了！ 小弟佩服！ 人就是要懂得隨機應便，死腦筋，永遠沒有翻身的一天
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第 20 樓 回覆主題：職位升遷-原來撐久了就是你的 發表時間： 2008/7/18 上午 10:41
 

提問者： reasonma1

等級： 鐘點工讀生

積分： 102 分

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十樓大大的發言 的確是切中要點 不過如果想要升遷又升不上去其實我也有相同的經驗 也因為有了這經驗使我有了另一層的想法 如果覺得自己應該升遷到哪個程度或是薪資應該到哪個程度 其實直接去應徵別的工作比較快也比較勢因為自己的能力而獲得你想要的東西 要公司改文化不如換公司 有技術的人都應該要有這樣的心態畢竟我們不是嘴巴說說的管理人員 技術才是我們可以依靠的不是嗎 要靠人脈要靠抱大腿那不如去當sales賺的比較多比較快
reasonma1 編輯於 2008/7/18 上午 10:44
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