問題： 談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/14 下午 12:07
提問者： MT123 等級： 副工程師 積分： 792 分 發送消息 查看用戶的所有發言		先聲明，我是一個五年級生，工作多年，目前有不錯的基礎，我本身並沒有朝M型下端下陷的焦慮。只是最近在職場上看到一些現象，跟大家分享一下！ 我大部分的朋友都是公司的中/高階主管，大家一致認為，現在要找合適的新人非常不容易，特別是65年次左右以後的年輕人，不管在耐壓、工作態度、工作倫理上，都需要加強。當然我說的是普遍的現象，如果您本身非常優秀，我就不是在說你。 此外，我也常聽到一些同行在說，近一兩年來，若舉辦一些研討會活動，來的年輕一代工程師，往往好像是藉機出來逛街的，並不是很認真學習，倒是對主辦單位贈送的獎品與餐點斤斤計較。 但是弔詭的是，這一群年輕人卻是目前最覺得沒有未來展望，最感到會朝M型社會下端淪陷的一群人。 當然，現在的經濟、市場環境大不如前，現在年輕人的機會也比我們當年少的多。但是，平心而論，當許多人在抱怨這個社會、公司如何虧待他時，有沒有先反省、檢討一下，自己付出的多少心力？自己的投入真的值得得到您心中所想要有的回報？ 但是，我也會碰到非常積極、非常用功，非常有憂患意識的年輕人。這樣的人，告訴各位，一定會得到公司的珍惜並有更好的機會。因為，現在的企業競爭，其實就是人才競爭，只要是人才，就到處都有機會。 所以，想跟各位分享的是，在抱怨之前，先想想自己的努力夠不夠，而不是跟著媒體風潮，喊著自己快要淪陷。當然，政府有它該做的事，去改變產業結構與人才供需，但是自己付出了多少的努力，也是有關係的。這個社會的確是朝M型社會發展，但是態度不對人，卻會加速下陷....與大家共勉勵....

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第 1 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/14 下午 2:41
提問者： 美式冰淇淋 等級： 鐘點工讀生 積分： 118 分 發送消息 查看用戶的所有發言		我自己是六年級前段班的,認識一些七年級生,非常努力,也非常認真,當然也有認識一些年輕人,對自己沒有信心,也不願意認真工作,只是在比誰過的爛,他們的心態基本上就是認為自己這一代沒有前途,既然沒有前途,何必去努力? 新聞常常報導一些公司的員工成為暴發戶,以前覺得報導太多了,根本離事實很遠.現在則覺得,或許有一些夢想,對於現今的年輕人,可有一些激勵的效果...

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第 2 樓      談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/15 上午 11:56
提問者： Cannon 等級： 鐘點工讀生 積分： 188 分 發送消息 查看用戶的所有發言		以下是引用 MT123 在 2007/11/14 下午 12:07 的發言 非常同意開版的看法! 我本身是6年9班,我也覺得現在台灣年輕一輩的素質 比不上以前甚至是同一世代的國外年輕人 不管是在能力或是心態上, 不過我不太同意開板說的是人才就處處是機會的說法 台灣現在大環境不好 除非是頂尖人才,普通優秀的人才要找到滿意的環境還 是要靠機會跟運氣阿...

Cannon 編輯於 2007/11/15 下午 12:00 鮮花 ( 1 ) 臭雞蛋 ( 1 )     回覆主題    引用本留言

第 3 樓      談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/16 上午 0:52
提問者： 猜猜 等級： 鐘點工讀生 積分： 126 分 發送消息 查看用戶的所有發言		我也是5年級的, 工作也多年了,一直在電子業做, 也是高階主管,我的朋友也都是廠長或副總級的. 但是,近年來我發現我待的公司會有被合併或倒閉的趨勢,所以在公司未結束前,我也提前半年甚至一年就跳槽,也如我所料,走是對的. 不過問題來了! 不知道是我有問題還是景氣關係,我待過的公司幾乎都有裁員,被合併,甚至倒閉(展x光電).雖然我還是活的很好,朋友越交越多,但年紀也越大了. 我還能跳槽嗎? 那天我會跳到綁白布條抗議的公司呢? 這是M型焦慮吧! 至少以前我會想在Fab作完15年,甚至更久,但老板不一定這麼想??? 請不要認為只要自己有價值就可以高枕無憂,我看太多了. 當大環境不好時, 得靠運氣. 現在,我放棄高薪,自行創業. 雖然艱苦,但頭髮終於不再變白,也許我撐不到2年, 也會欠1~2百萬,但我不認為在台灣,5年後,我到45歲時,我還能在某家公司領10萬,身體不會搞壞.甚至,我認為那時我休想有工作,至少我認為台灣的趨勢是這樣. 如果有人問我,創業失敗後怎麼辦? 我會去越南,馬來西亞..或者是一些新興國家, 因為我去工作就不會餓死,但在台灣,我有疑慮,至少我看比我年長的人(不乏菁英)失業也很多,他們再怎麼努力,也沒有人給他們機會. 以上,乃個人週遭之感想,如有與大家衝突,請見諒.

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第 4 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/16 上午 8:44
提問者： 送貨員 等級： 實習生 積分： 224 分 發送消息 查看用戶的所有發言		大家似乎對台灣都有如此的焦慮 但~~這是最好的年代;也是最壞的年代

送貨員 編輯於 2007/11/16 上午 8:44 鮮花 ( 0 ) 臭雞蛋 ( 0 )     回覆主題    引用本留言

第 5 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/18 下午 10:44
提問者： bdchange 等級： 工程師 積分： 1105 分 發送消息 查看用戶的所有發言		甚麼是勞基法對勞工的保障?您每月繳的勞保費做甚麼?您繳的稅做了甚麼?失業了,政府又做甚麼? 您失望嗎? 是要燒炭 還是 跳樓? 房貸繳不完 , 家庭顧不好, 不如死了算...

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第 6 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/19 下午 12:41
提問者： zylaw 等級： 鐘點工讀生 積分： 110 分 發送消息 查看用戶的所有發言		看了大家的討論,有人安身立命,有的聽天由命,有的焦燥不安,有的大憚時政,這是社會的普遍現象,也是從富饒轉貧窮的時代現象,再亂的時代也有富人,再富的盛世也有乞丐,充滿理性思維的人,會認為只要自己夠努力,天無絕人之路,對未來充滿疑慮的人,會認為再不作為絕境將要到來,而”作為”是期盼別人去作為,主觀上認為自己的作為無影響力,也沒有實現的機會,故只是抱怨與自我焦慮 以上都會也都不對,我不是個”絕對中庸主義者”,而任何事都以執其兩端平衡而論，畢竟是非或對錯在事實明確後,是不容打折扣的,也沒有和事佬出面的餘地,臺灣是要一個全能的福利國政府還是一個小而美管最少事,讓民間力量去自我開創的政府,兩個政黨已經在最近慢慢地告訴了大家(續)

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第 7 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/19 下午 12:44
提問者： zylaw 等級： 鐘點工讀生 積分： 110 分 發送消息 查看用戶的所有發言		一個過去創造臺灣經濟奇蹟,最近端不出什麼牛肉,因為牛肉是養出來的,還沒執政頂多告訴人民會比現在的份量多;另一個是初嘗執政的小孩(以經驗論)牛肉已快分食光了,但是告訴人民活著的意義不是只有牛肉,而吹出了不少牛讓人民見識其未來做牛的能力.你我會怎麼選擇選擇保守給民間自由發展活力的政府,還是一個大有為將來一切都由政府替你安排的大台灣國?（續）

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第 8 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/19 下午 12:44
提問者： zylaw 等級： 鐘點工讀生 積分： 110 分 發送消息 查看用戶的所有發言		M型社會雖說是全球化與資本市場的過度發展現象,但是有些國家惡化的特別劇烈,當一個不曾把經濟搞好過的總統：把經濟搞好未必能當選.說這句話時,人民還有別的選擇嗎?　一條路-推翻他　一條路-接受他　而作為與不作為不是用或然率來看而決定作不作為,身為平民百姓的我們,應該是早一天作則早一天為自己或下一帶脫離苦難,而決定前者還是後者端看自己對執政者的感受,人數未必是勝負關鑑因為亂世沒人在循章法的,而是創造對自己有利的章法,所以使命達成的決心與信仰才是勝負的關鍵.（續）

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第 9 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/19 下午 12:45
提問者： zylaw 等級： 鐘點工讀生 積分： 110 分 發送消息 查看用戶的所有發言		民主是學習的過程,時間經驗的累積是少不了的有多少獨立的訴求在理性的國家也都歷經內戰,只是死傷多與少的差異而已,我的意思並非臺灣誓必會有內戰一天,而是終有決定前途的一日,統與獨不是普遍多數人的堅持,但是贏的多數民心的人,發動時,他的訴求勝算最大,如何贏得民心,這也不多問,存在你我心中,阿根廷總統已連任兩屆為何他老婆又能出來,普丁讓俄羅斯成為金磚四國之一儘管外交與國際聲望低落,仍是民調最高而人民希望他連任....”搞好經濟”絕對是必要條件,而搞好經濟卻不能繼續執政,是有的,不是他傳誹聞就他貪污,看來阿扁總統很清楚自己犯了其中一項,故為何要兩顆子彈為何要公投綁大選,為何要這時候花錢宣傳入聯,理由就很清楚了（續）

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第 10 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/19 下午 12:45
提問者： zylaw 等級： 鐘點工讀生 積分： 110 分 發送消息 查看用戶的所有發言		你很努力了嗎?你窮盡一切去賺錢拼經濟了嗎?如果你有你可以大聲的向”出巡”的這尊”神”（他料事如神,司法判決即是一例）嗆聲!　你受委曲了嗎?如同樂生院區保留的那些支持學生,你也可以說出你的訴求,當總統不再敢出門國安人員再怎麼防人力都不足時,這尊神就會自我囚於府中車中媒體電視框框中了,人民力量的展現就靠意志力,有意志力的人民不怕有不下台的貪腐,沒有獲得教訓的貪腐將來也不會出現廉能的政治,只是一個貪腐賺飽了換另一個來貪而已 Jackie（請原諒我寫這麼長）

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第 11 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/19 下午 5:39
提問者： Jack Lai 等級： 實習生 積分： 256 分 發送消息 查看用戶的所有發言		講的實在一點,我也很努力的工作,要出差的我都不會說不去接,4年多來一共出入台灣18趟,每一趟都流浪到全球2~7個國家,每一次間斷的出差時間有1~5個禮拜,跑遍26個國家城市,搞到花1年半的肝指數不好,現在公司也都被收掉並到其他部門,同事一個接一個走,該死的是原訂進修計畫都被延遲,搞到我還有論文才能畢業,現在離開廣X後,現在再華X也一樣一堆雜事,也見不到有好的方向,常換工作嗎?我也才做第三份工作而已,以前不是LAY OFF就是沒前途,而現在更是沒前途+沒錢途...我真的受夠了!以前重要的事物要解決把你當寶,現在就愛做不做的前途,怎麼能受的了這口氣!!!

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第 12 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/19 下午 5:45
提問者： 乃毅 等級： 鐘點工讀生 積分： 4 分 發送消息 查看用戶的所有發言		我是60年次,看看現況,自己焦慮還是得自己努力克服;際遇是因素,但是只會對你的努力產生打折或加成效果...卻不會讓你的努力產生負方向成長...至於主導環境大家長選舉時,要大家告訴大家,支持對的人對我們有加成效果;支持有貪腐可能性較大的人,大家就要再陷入更深的苦海...大家自求多福,祈禱一下吧!

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第 13 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/20 上午 10:46
提問者： M_Wu 等級： 實習生 積分： 289 分 發送消息 查看用戶的所有發言		從個人經驗，以及週遭朋友的故事來看，當然個人際遇很重要，但我還是認為個人的堅持、努力、態度還是很大的因素。 其實，有時候個人際遇還是跟每個人的性格、處世態度有很大的因果關係。所以我覺得，面對現在痛苦指數這麼高的時代，我們應該更重視心靈的修養與修行。不管日子怎麼樣，做自己該做的事，盡人事、聽天命。不抱怨、不怨懟。日子不好過，就簡單過。日子可以過，就多幫助別人。自己心靈的滿足與快樂才是最重要的。

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第 14 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/20 上午 11:58
提問者： peterpen 等級： 鐘點工讀生 積分： 16 分 發送消息 查看用戶的所有發言		M型化就是有錢人跟沒錢人居大多數,與共產制度對照不同的方向,這在M型化社會是正常的趨勢...所以如何去控制比較均富只有靠政府,如何保護每一個人的各項自由,不被有錢人去操縱法律就需要全民平等公平...對無助的人給予優惠,才能達到均富的社會...不是如此就等著幫財團鑚錢變成超級M型,沒錢人就難以變成有錢!!(以前的人沒有學歷還可以發達,現在難嘍)

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第 15 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/20 下午 3:12
提問者： 金鐘罩 等級： 鐘點工讀生 積分： 104 分 發送消息 查看用戶的所有發言		既然M型社會是趨勢,那就不是任何人檔得住,這正代表有效率的地球村;成功者加速,淘汰者加劇,經濟變局就像怒海波濤只有大的組織,找到著力點(錨)的組織才不會翻船,現實就是這麼殘酷.社會福利只能給敗陣下來水手一點點面速利達姆.假如你正是如日當空,恭喜你..儘情揮灑罷!可以的話多少給身邊的人一些機會, 假如你是剛退場,那你要像田螺含水過冬,冷靜一點,三年水東西流,顧好身子,三年內一定有你的舞台.

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第 16 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/20 下午 3:38
提問者： Louis88885 等級： 鐘點工讀生 積分： 104 分 發送消息 查看用戶的所有發言		我認為M型化社會是台灣經濟一個必然的走向,它所引導出對之前教育的失敗及可努力方向的錯誤,人如飛蛾有趨光性,也就是趨優性!M型化社會會犧牲掉一直屈就在競爭力壓力下的人! 相對也會讓一般人對於自我能力的評估做調整!政府如能站在多樣化輔導性角度來經營,相信大家的M型也就會被壓扁,進而提昇整體優勢!以目前的狀況是無法改變,因為我們現在沒有這樣的先趨在思考這樣的題目!

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第 17 樓      談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/20 下午 4:11
提問者： 建民 等級： 鐘點工讀生 積分： 116 分 發送消息 查看用戶的所有發言		看著許多前輩們已經談到政治的問題了, 在此小弟就不多加發表政治相關的, 就只從社會來說, 已經有許多人才在目前的社會體系下出走至大陸或是別國去發展, 電子產業的M型化更加的明顯, 有的人一直在換工作, 只因為公司來不及改便體制或是發展方向而被併吞, 也有因為薪資長期沒有提昇的問題而求去, 我目前的感受是不管產業如何變動, 人際關係是非常重要的, 有時候朋友有好的點可以發展都會互相幫忙, 我就是如此而一直有好一點的際遇, 目前的社會 不在是憑一人之力就可以達到一定的高度的, 多幫助朋友也是幫助自己吧.

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第 18 樓      回覆主題：談M型社會的焦慮 發表時間： 2007/11/21 上午 9:00
提問者： leeyoung 等級： 鐘點工讀生 積分： 3 分 發送消息 查看用戶的所有發言		現在的大環境不是你認真工作就會有飯碗的... 不斷的充實自己的外文能力與專業知識，良好的工作態度是基本有工作的法則而已80%年輕人只能在這種環境下"求生"，想要發達是需要用打拼精神去撐個五年十年的。以前電子新貴的情況跟現在電子新跪也算是M型化吧~