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身為科技產業的一員,相信大家都被激烈的市場競爭與快速的技術演進追得喘不過氣來!然而這其中,必定有許多酸甜苦辣可以與大家一同分享。想討論一下各家公司的企業文化?想知道RD工程師的日子到底是怎麼過的?什麼是工程師職業生涯成長的挑戰與困惑?這是一個歡迎大家暢所欲言的園地!

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問題: 想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/15 下午 10:33
 

提問者: 偉祺

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為什麼一定要大陸才有生存的機會
一定要被別人牽著走嗎
台灣的產業只要往上爬不就好了嗎
為什麼無能的政府只有政治
而不知道考量台灣產業的發展
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第 1 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 上午 9:45
 

提問者: 鮑魚

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因為大陸的人才科技市場已經超越台灣了,我們的精英選擇考公職,過穩定的生活,剩下像我這樣的庸才規劃考量台灣產業的發展
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第 2 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 上午 10:01
 

提問者: 送貨員

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這個問題你可能要問政府還有我們這些投票的大眾
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第 3 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 上午 11:04
 

提問者: JackWei

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時勢如此,惟有順應才能有利基!!
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第 4 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 下午 1:16
 

提問者: Scop

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生存?不用!
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第 5 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 下午 1:31
 

提問者: Tyson

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只要有能力,不畏辛苦!到哪裡都可以生存的.努力,思考,創新....
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第 6 樓 想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 下午 1:44
 

提問者: Martin Lin

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我想這問題不是只有台灣遇到這問題.
許許多多的國家人名其實也遇到這類問題. 但台灣可說此狀況比其餘東亞國家還嚴重就是了.
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第 7 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 下午 1:49
 

提問者: corgan

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想生存一定要到中國大陸? 這是誰說的? 媒體?

我們來看看有這種思維是因為:
1.在台灣無法生存??
2.在中國可以生存的更好??

台灣投資環境比中國佳,
治安,人民水準,醫療,法治觀念,環境等等也比中國佳,
如果在台灣無法生存,為什麼說在中國就可以生存呢?
如果在中國可以生存,為什麼在台灣就不能生存?
如果去中國就是生存的保證,就不會有數十萬台流無法回台灣被迫在中國掙扎或克死異鄉.
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第 8 樓 想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 下午 1:51
 

提問者: corgan

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以下是引用 Martin Lin 在 2007/10/16 下午 1:44 的發言
我想這問題不是只有台灣遇到這問題.
許許多多的國家人名其實也遇到這類問題. 但台灣可說此狀況比其餘東亞國家還嚴重就是了.



為什麼台灣會比其他東亞國家還嚴重?
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第 9 樓 想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 下午 2:24
 

提問者: 果糖

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以下是引用 Martin Lin 在 2007/10/16 下午 1:44 的發言
我想這問題不是只有台灣遇到這問題.
許許多多的國家人名其實也遇到這類問題. 但台灣可說此狀況比其餘東亞國家還嚴重就是了.

一切靠能力,不論在那裡,掌握在自己!

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第 10 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 下午 3:28
 

提問者: Ron58

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哀~~~~~ 一談到政治就是這樣一團亂!!可不可以不要談政治???
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第 11 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 下午 3:34
 

提問者: 逗人

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我們的老祖宗渡海來台,是因為那邊討生活不易.現在,是因為,台灣生活太容易,太多的選擇.那邊是生活水平較低,花費習慣不同,有一天,你突然想到,你的收入是不是也用人民幣來計算時,你就恍然大悟,那就太遲了!要努力,加油吧!
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第 12 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/16 下午 3:44
 

提問者: va520

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個人認為一切都是媒體在運作,其實台灣真的很有發展空間,不管在什麼樣的行業,也許傳統產業因為人力問題需要便宜勞工,但是在創新研發部分還是台灣本身自己去完成,才能由對岸去製作;在高科技產業部份,大家也許會認為對岸比較好,那只是因為媒體與某些不肖人士為了要獲取不當利益而製造出來的假象,每個過去大陸的台商有多少有賺錢,連王永慶的漳州電廠都卡死在那邊,泡麵業才正要開始真正賺錢而已,請問還有什麼樣的產業適合在那邊發展。台灣悲哀的是政治與媒體,如果大家團結ㄧ點,也許就不是這樣的情況了,或許台灣的經濟狀況會很好。
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第 13 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/17 下午 12:07
 

提問者: 英文加強中的超級甜柳丁

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或許真的是媒體操作使台台灣人對台灣們信心
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第 14 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/17 下午 1:59
 

提問者: Yichen Liu

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沒有絕對公平這回事,任何制度都有優、缺點,只有適者生存的才是真理。
如果不能調適自已面對挑戰,去到那裡都註定失敗,怨天尤人並不能解決問題。
態度決定高度,什麼樣的心態,造就出什麼樣的結局。
在台灣、在中國、在其他世界各地,都有成功的案例。
與其埋怨別人,不如努力成就自已。

至於媒體所說的,不過是為了私利操作公器。
既得利益者不肯放棄的反撲,不值得與之共舞。而竄改歷史不願面對真象,就沒辦法記取教訓避免再犯。
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第 15 樓 想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/17 下午 4:47
 

提問者: xi.wang

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要想在技術上有前景還是要去對岸,大陸現在盛行自主科研,擺脫其他國家的技術壁壘,我們研發人員在那邊有很好的發展前景。而且,目前很多跨國大公司的研發部門都在大陸設立了R&D Centre,景象繁榮。再看臺灣,有實力的公司都遷到大陸去了,因爲那?埵雩磢魕M政府的支持,而且害怕大陸攻打臺灣。都怪我們的政府無能,搞得人心浮躁,臺灣停滯不前。
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第 16 樓 想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/17 下午 7:10
 

提問者: Yichen Liu

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以下是引用 xi.wang 在 2007/10/17 下午 4:47 的發言
要想在技術上有前景還是要去對岸,大陸現在盛行自主科研,擺脫其他國家的技術壁壘,我們研發人員在那邊有很好的發展前景。而且,目前很多跨國大公司的研發部門都在大陸設立了R&D Centre,景象繁榮。......


在台灣一直抱怨的人,去到中國就會停止抱怨嗎??
我相信不止中國,任何一個地方都不會歡迎失敗主義者。


每一個國家都會限制出口有前景的技術以保持競爭力。
覬覦中國市場的國際大廠,大多只有建立技術支援(FAE)部門,
頂多把過時的設備移轉繼續生產,絕不可能帶去最先進的技術。


板上已經很多前輩先進講過類似的話,我還是想再重覆一遍,
中國的整體環境比台灣更糟,在台灣不會成功去到中國也不會。


BTW, 還好先前沒開放晶圓代工登陸,讓台灣繼續保有領先優勢,
也保住更多人的飯碗。而那些得不到就想毀掉的人也只能繼續咒罵。
Yichen Liu 編輯於 2007/10/17 下午 7:12
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第 17 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/18 上午 9:36
 

提問者: Scop

等級: 副工程師

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我覺得不管到那?堻ㄓ@樣,能夠成功的人,一定是已經具備了成功的特質與本事,在台灣竄起的人是因為在台灣找到了他的機會與舞台,在大陸竄起的人則是因為在大陸找到,雙方國情、民情、經濟環境都不一樣,並不是留在台灣或遷去大陸就一定是怎麼樣。
但如果只是求生存,世界的每一個角落都可以讓人找到一個可以生存的角落的。
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第 18 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/20 上午 1:19
 

提問者: 小豚

等級: 研發部副總

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撇開政治因素、企業流向等問題不談,回過頭來問問自己:我到底有多少生存的本領?
如同另一個主題:商人無祖國--哪裡有錢賺,哪裡市場大,商人就往哪裡去。台灣所有的資源,特別是人力,成本都比大陸高,比中南半島、俄羅斯還更高,商人為了追求低成本、高利潤,自然紛紛外流,剩下的屬於技術密集產業,以及服務業。
這兩種產業,對於人力的需求又有其不同的取向:技術密集產業,要的是能夠為產品建立更高附加價值的人才。也許這些企業的營運成本較高,但是也因為產品及服務的附加價值遠高於成本,所以還能根留台灣;服務業,要的則是能帶給顧客有更高附加價值感的服務。或許這兩種人力需求的條件,一個是對產品,一個是對顧客,但是能夠符合這些需求的人才,其共通點只有以下數點:
1. 高度的觀察力--唯有多觀察,才能知道市場需求是什麼,顧客需求是什麼;
2. 強烈的求知欲:產品技術與市場需求的日新月異,唯有不斷的吸取新知,才有能力提供客戶與市場期望的商品與服務;
3. 積極的態度:態度決定一切,懂得謙卑、傾聽、包容與學習,才有生存的空間。
「想生存一定要到大陸嗎?」對於這個問題,我相信各位朋友們大部分都是持反對的態度。難道在台灣生存不下去,到大陸就一定能生存嗎? 我的答案是,到大陸去就是「死路一條」!!原因是,大陸的競爭更加激烈,是一個比台灣更不講情面的戰場。很多初入大陸的台商、台幹,不可一世,當地的人們表面上對這些人必恭必敬,一旦這些人的底細被摸透了,瞬間就會被取代下來,連一點殘餘價值都沒有!!
別將大陸當成求生的避風港,也不要把大陸人民當成毒蛇猛獸,只要把自己的生存能力強化了,無論到哪裡,都能安穩健壯的生存下去。
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第 19 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/22 上午 10:45
 

提問者: GUEI CHING

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吵那麼多幹嘛,板上正反兩派的意見都有,理性的討論是好的,不過不需要那麼嚴厲的批判反對的意見,台灣已經很小了,在分兩派對這塊土地有何好處勒?我29歲,在大陸蘇州工作,不可否認大陸在法令、基礎設施、人文素養上還在發展階段上,相對台灣還太落後了,但是它還是有相對的優勢,廣大的內需市場,相對便宜的人力素質,有在拼經濟的政府,有遠見有規劃的官員,以及努力向上人民。講那麼多都沒啥意識,自己來看一次,你就知道大陸是不是真如你門口中的統媒那麼的好,或是如妳們眼中的獨媒那麼差囉。一各人最可悲的是只問藍綠,不問世非。
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第 20 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/22 下午 4:07
 

提問者: Louis

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有點新聞知識好不好!!! 很會評估投資環境的外商都已不喜歡來台灣投資. 生活在寶島的人自己更是清楚什麼原因,拿"中國"只是個藉口  怎麼不講為什麼去"越南"去"印度"
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第 21 樓 想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/22 下午 11:58
 

提問者: Ah-Hua

等級: 鐘點工讀生

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以下是引用 corgan 在 2007/10/16 下午 1:51 的發言

我想這問題不是只有台灣遇到這問題.
許許多多的國家人名其實也遇到這類問題. 但台灣可說此狀況比其餘東亞國家還嚴重就是了.
為什麼台灣會比其他東亞國家還嚴重?

別的國家到大陸投資無一不是貪圖"廉價勞工", 台商到大陸投資卻是把在台灣的底子連根拔起, 這就是所謂"同文同種"的悲哀, 怪誰都沒有用, 馬英九就能叫得動台商回來, 誰都不要騙誰....這是不可能的事 ; 只有大陸工資高到台商"無利可圖"才有可能改觀.

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第 22 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/23 上午 0:50
 

提問者: 四大皆空

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敝帚自珍!
Intel 的技術能力比臺灣差嗎?
Intel 已在大陸建12"晶圓廠,
臺積電和聯電卻去不了,
白白將市場拱手讓人,
如果不是劃地自限,
大陸的家電與電腦市場,早就是臺灣的天下!
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第 23 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/23 上午 1:23
 

提問者: Michael

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以下是引用 四大皆空 在 2007/10/23 上午 0:50 的發言
敝帚自珍!
Intel 的技術能力比臺灣差嗎?
Intel 已在大陸建12"晶圓廠,
臺積電和聯電卻去不了,
白白將市場拱手讓人,
如果不是劃地自限,
大陸的家電與電腦市場,早就是臺灣的天下!


雖然我也主張開放政策, 但這點說真的, 我不是很同意.. 身為在台灣的外商IC Design公司, 我只能說, 還好 TSMC 是在台灣生根沒去中國... 這一行的人應該都會知道原因..
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第 24 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/23 上午 2:24
 

提問者: DennyT

等級: 鐘點工讀生

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原來Intel在大陸的12"廠是要搞晶圓代工喔, 我還真是孤陋寡聞了啊...

TSMC沒去大陸, 大陸tier one的design house還不是得來台灣投片, fabless哪行 (技術*成本*良率) 往哪投片, 在商言商, 沒人會跟錢過不去的.
現在要紅已經不是往大陸去了, 先到越南卡位賺的比較久.
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第 25 樓 回覆主題:想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/23 上午 2:29
 

提問者: Michael

等級: 鐘點工讀生

積分: 138 分

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以下是引用 DennyT 在 2007/10/23 上午 2:24 的發言
原來Intel在大陸的12"廠是要搞晶圓代工喔, 我還真是孤陋寡聞了啊...

TSMC沒去大陸, 大陸tier one的design house還不是得來台灣投片, fabless哪行 (技術*成本*良率) 往哪投片......



同意, 所以個人認為, 對台灣來說, TSMC 沒去反而是好事. 不然台灣的Fabless的IC設計公司(不論本土 or 外商)可能就...
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第 26 樓 想生存一定要到大陸嗎 發表時間: 2007/10/23 上午 7:37
 

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